G2A svarar efter Gearbox-debaclet: "Vi är missförstådda och vi följer lagen"

Robot
G2A svarar efter Gearbox-debaclet: "Vi är missförstådda och vi följer lagen"

Kontrar kraven från Gearbox (och Totalbiscuit) och menar att spelmarknaden fortsatt måste få vara fri.

#bulletstorm, #g2a, #gearbox, #totalbiscuit


Gnällkuk

Hur kan folk ha ställt sig på G2As sida i omröstningen? Ni köper alltså deras kvalificerade skitförklaring rakt av?


signatur

..:: trickeh2k ::..
Windows 11 Pro - Ryzen 7 7800X3D - ASUS TUF B650-PLUS - Kingston FURY Beast DDR5 64GB CL36 - MSI MAG A850GL - MSI RTX 4080 VENTUS 3X OC - Acer Predator XB271HU - ASUS VG248QE - QPAD MK-85 (MX-Brown)/Logitech G PRO Wireless - Samsung 960 EVO 250GB, Samsung EVO 860 500GB, SanDisk Ultra II 480GB, Crucial MX500 1TB, Kingston KC3000 2TB - Steelseries Arctic 5 - Cooler Master Masterbox TD500 Mesh V2

Medlem
Skrivet av tricky:

Hur kan folk ha ställt sig på G2As sida i omröstningen? Ni köper alltså deras kvalificerade skitförklaring rakt av?

Jag tror att de många av de som står på G2A's sida inte ens satt sig in i vad det handlar om utan vill bara köpa spel billigt. De är antingen omedvetna om problemen det medför för spelbranschen eller så skiter de i det. En del har säkert också sålt överblivna Steam-koder på G2A och vill inte se den marknaden minska.

En annan bidragande faktor kan ju vara att G2A i sitt svar helt undviker att kommentera försäljningen av stulna koder samt koder som anskaffats genom kreditkortsbedrägeri, som om det på något sätt inte var det stora problemet med deras verksamhet.

Gnällkuk
Skrivet av MaxWarp:

Jag tror att de många av de som står på G2A's sida inte ens satt sig in i vad det handlar om utan vill bara köpa spel billigt. De är antingen omedvetna om problemen det medför för spelbranschen eller så skiter de i det. En del har säkert också sålt överblivna Steam-koder på G2A och vill inte se den marknaden minska.

Nej, det är den enda logiska förklaringen. Alla vill ju handla så billigt som möjligt, men ibland kanske man ska försöka ha någon form av moral och etik.


signatur

..:: trickeh2k ::..
Windows 11 Pro - Ryzen 7 7800X3D - ASUS TUF B650-PLUS - Kingston FURY Beast DDR5 64GB CL36 - MSI MAG A850GL - MSI RTX 4080 VENTUS 3X OC - Acer Predator XB271HU - ASUS VG248QE - QPAD MK-85 (MX-Brown)/Logitech G PRO Wireless - Samsung 960 EVO 250GB, Samsung EVO 860 500GB, SanDisk Ultra II 480GB, Crucial MX500 1TB, Kingston KC3000 2TB - Steelseries Arctic 5 - Cooler Master Masterbox TD500 Mesh V2

Medlem

G2A är skurkar som de flesta utgivare är...så finns det en rätt sida i de flesta sammanhang?? Att exploatera spelmarknaden ala G2A är fel men att medveten skeppa ett TRASIGT AAA spel och blåsa miljontals betalande kunder är...acceptabelt? Ibland fattar jag inte varför man ens spelar längre, hela industrin har blivit vidrig


signatur

Game long and prosper

Medlem
Skrivet av Javas:

G2A är skurkar som de flesta utgivare är...så finns det en rätt sida i de flesta sammanhang?? Att exploatera spelmarknaden ala G2A är fel men att medveten skeppa ett TRASIGT AAA spel och blåsa miljontals betalande kunder är...acceptabelt? Ibland fattar jag inte varför man ens spelar längre, hela industrin har blivit vidrig

Köp inte trasiga AAA-spel då! För övrigt är det inte AAA-utgivarna som är de stora förlorarna i det här fallet så bara lägg ner argumentet att alla är lika ruttna..

Gnällkuk
Skrivet av Javas:

G2A är skurkar som de flesta utgivare är...så finns det en rätt sida i de flesta sammanhang?? Att exploatera spelmarknaden ala G2A är fel men att medveten skeppa ett TRASIGT AAA spel och blåsa miljontals betalande kunder är...acceptabelt? Ibland fattar jag inte varför man ens spelar längre, hela industrin har blivit vidrig

Nu jämför du äpplen och päron tycker jag... Att stora AAA-spel släpps halvfärdiga beror uteslutande på att utvecklarna får orealistiska tidskrav på sig och där deadline ofta är viktigare än kvalité vid release. Det är en dålig trend, men du väljer själv om du köper grisen i säcken och köper spelet vid release. G2A säljer spel köpta med stulna kreditkort och bryr sig inte ett skit. Stora spelstudios blir knappast jättelidande av detta, det är de mindre aktörerna och indiestudios som blir de som drabbas hårdast. Tycker det är en rätt stor skillnad på dessa två saker.


signatur

..:: trickeh2k ::..
Windows 11 Pro - Ryzen 7 7800X3D - ASUS TUF B650-PLUS - Kingston FURY Beast DDR5 64GB CL36 - MSI MAG A850GL - MSI RTX 4080 VENTUS 3X OC - Acer Predator XB271HU - ASUS VG248QE - QPAD MK-85 (MX-Brown)/Logitech G PRO Wireless - Samsung 960 EVO 250GB, Samsung EVO 860 500GB, SanDisk Ultra II 480GB, Crucial MX500 1TB, Kingston KC3000 2TB - Steelseries Arctic 5 - Cooler Master Masterbox TD500 Mesh V2

Medlem

Så länge jag inte kan sälja vidare mina steam-spel till andra kommer jag fortsätta handla från G2A-liknande butiker.

Medlem

@MaxWarp: okej, kom ihåg att hylla Ubi Shit, EA och Activision titlarna nästa gång FZ skriver om deras nästa trasiga titel och hela kommentarsfältet går blitzkrieg på hur fel det är att släppa spelen i sitt skick.


signatur

Game long and prosper

Medlem

Som sagt vägrar köpa spel till fullpris idag, alla är ju mer eller mindre broken, om utvecklarna vill inte att man ska handla från dessa sidor som g2a och andra så får dom fan se till att göra bättre spel som inte kräver femtioelva patchar och flera månader innan spelen blir fixade..

Medlem

Ska man gå efter G2A's "bäst av 2 världar" -argument så klart man är på deras sida.
Självklart ska man kunna sälja sina nycklar som ligger oanvända.

Man som nämnts tidigare, så existerar bedrägerier tyvärr.
Och det kan aldrig accepteras.

Så innan dom råder bot på den (för stora andelen bedrägerifinansiering)
så ligger min röst alltid emot dom.

Medlem

G2A är skit.


signatur

-^-^--^-The sound of a bat cutting through space and time-^-^--^-

Medlem
Skrivet av Javas:

@MaxWarp: okej, kom ihåg att hylla Ubi Shit, EA och Activision titlarna nästa gång FZ skriver om deras nästa trasiga titel och hela kommentarsfältet går blitzkrieg på hur fel det är att släppa spelen i sitt skick.

Är du helt dum eller har du bara svårt med läsförståelse?

Medlem

Vad G2A "förklarar" i sitt uttalande är ju inte det problemet som det handlar om, det är inte ens ett problem. Att sälja vidare sina oanvända nycklar från bundles är inte olagligt och det är inte det som spelföretagen förlorar på. Det är inte heller dem nycklarna som dessa företag skulle flagga, utan det är alla stulna nycklar som införskaffats på ett illegalt sätt som G2A tillåter bli sålda via deras hemsida och samtidigt tjäna pengar på det med deras "garanti".

För all del så, köp billiga nycklar från olika sidor, men se till att det är legala nycklar som är införskaffade på rätt sätt.

Medlem
Skrivet av SWEBarb:

Som sagt vägrar köpa spel till fullpris idag, alla är ju mer eller mindre broken, om utvecklarna vill inte att man ska handla från dessa sidor som g2a och andra så får dom fan se till att göra bättre spel som inte kräver femtioelva patchar och flera månader innan spelen blir fixade..

AAA-utgivarna är inte de stora förlorarna. De har råd att ta en och annan smäll utan att det märks på aktievärdet, och ingen har påstått något annat heller. G2A skiter dock fullständigt i vem dom rövknullar för att tjäna pengar.

https://www.fz.se/nyhet/258176-tinybuild-g2a-saljer-spel-vart...
https://unknownworlds.com/blog/beware-shady-key-resellers-and...
http://blog.indiegamestand.com/featured-articles/steam-key-re...

Medlem

G2A och liknande bolag kan nog bli en värre cancer för spelindustrin, än de stora utgivarna och piratandet någonsin varit.

Små utvecklare har inte de resurser som behövs för att skydda sig mot det här, än mindre de enorma summor som krävs för att stämma eller slåss mot dessa skumrask bolag.

Att nu morgondagens Blizzard, Id-Software, Rare, Valve, (lägg in ditt favobolag här) aldrig kanske blir av pga all den här skiten är fan tragiskt.

Och till alla er som röstade på G2A, typ allt som sägs till Jon här...

Medlem

Numera älskar alla Gearbox!


signatur

Too real to be a dream, too painful to be a nightmare.

Medlem
Skrivet av tricky:

Hur kan folk ha ställt sig på G2As sida i omröstningen? Ni köper alltså deras kvalificerade skitförklaring rakt av?

Ställer mig på den sidan som är för konkurrens och en fungerande marknad. Sidor som G2A är svaret det närmast kartell-liknande beteendet från de stora distributionssidorna, så länge de förser konsumenterna med alternativ till Steams $60-prissättning står jag på deras sida.

Medlem
Fungerande marknad =! Stöld

@kebbe:

G2A har ingenting med en fungerande marknad att göra, de tjänar pengar kriminell verksamhet, ex genom att bedriva häleri av nycklar.

Medlem

@Athaleos: Nej, de öppnar upp för konsumenter att sälja vidare sina oanvända nycklar. Precis som hur det förekommer stulna spel på Gamestops begagnathyllor kommer det alltid finnas folk som utnyttjar detta, man kan dock inte ta det avstickande exemplet eller för den delen grundlösa påståenden från någon utvecklare och påstå att det utgör normen för all försäljning.

Så länge varken utvecklare eller distributörer känt sig tillräckligt säkra på sina bevis för vilka nycklar som är stulna eller utebliven försäljning och dragit en sida som G2A till rätten så finns varken konkreta bevis eller praxis som säger att det de gör är fel. Det enda vi har än så länge är bittra utvecklar som anser att de skulle ha betalt dubbelt för de nycklar som sålts till kund och därefter sålts vidare, ett argument som inte fungerade gällande begagnat och inte fungerar gällande digitalt.

Medlem
Skrivet av kebbe:

"det avstickande exemplet eller för den delen grundlösa påståenden"

Fantastiskt hur blind man kan vara när man inte vill se sanningen.

Medlem

Problemet är att när tex en indieutvecklare får 500 nycklar köpta med ett stulet kort och de sen säljs vidare på G2A. Pengarna de fick kommer att dras tillbaka av bankbolagen tillsammans med en charge-back-fee på runt $20 per transaktion. Då har de 500 nycklar ute som de inte kommer att få betalt för eller så drar de tillbaka nycklarna och får massor med badwill. De kan inte vinna i det läget och kan tillomed gå omkull om det är tillräckligt många nycklar som sålts pga charge-back-fee'n.

Medlem
Skrivet av kebbe:

@Athaleos: Nej, de öppnar upp för konsumenter att sälja vidare sina oanvända nycklar. Precis som hur det förekommer stulna spel på Gamestops begagnathyllor kommer det alltid finnas folk som utnyttjar detta, man kan dock inte ta det avstickande exemplet eller för den delen grundlösa påståenden från någon utvecklare och påstå att det utgör normen för all försäljning.

Så länge varken utvecklare eller distributörer känt sig tillräckligt säkra på sina bevis för vilka nycklar som är stulna eller utebliven försäljning och dragit en sida som G2A till rätten så finns varken konkreta bevis eller praxis som säger att det de gör är fel. Det enda vi har än så länge är bittra utvecklar som anser att de skulle ha betalt dubbelt för de nycklar som sålts till kund och därefter sålts vidare, ett argument som inte fungerade gällande begagnat och inte fungerar gällande digitalt.

Jag tror knappast det här handlar om några få avstickande exempel utan snarare toppen på ett isberg, tog några länkar från en tidigare TB vid description:
http://www.pcgamer.com/tinybuild-claims-g2a-sold-450000-worth...
https://lockesjourney.wordpress.com/2016/03/17/the-hard-truth...
http://www.eurogamer.net/articles/2016-06-21-murky-world-of-p...
http://www.polygon.com/2015/2/9/8006693/the-truth-behind-thos...
http://kotaku.com/g2a-scammer-explains-how-he-profited-off-st...
http://imgur.com/gQhoEmH
http://www.eurogamer.net/articles/2017-02-03-controversial-pc...
https://www.youtube.com/watch?v=zpCnGXA_EdQ
https://unknownworlds.com/blog/beware-shady-key-resellers-and...

Samt tex sättet dem hanterar deras shield tjänst stinker telefonförsäljarlurendrejeri nivå över det hela.
https://www.pcgamesn.com/how-to-cancel-g2a-shield
http://imgur.com/gallery/PUwPC

Precis som personen sa i videon jag posta förrut (G2A Den of Thieves) finns det nog en viss illusion här, att G2A är någon slags Robin Hood figur som tar från de rika och ger till de fattiga. Medans i verkligheten är det nog snarare mer att de tar från de fattiga och ger till de fattiga och blir rika på köpet. Och dessutom får konsumentet samtidigt illusionen att man gjort rätt för sig, medans man i verkligheten kanske har gjort något som är värre än att pirata spelet.

Ännu en gång, det är de små utvecklarna som drabbas värst.

Utvecklare som inte har resurser eller pengar att kämpa emot sådant här skit, utan istället kanske måste välja att sammarbeta med asen för att inte riskera att hamna i en ännu värre situation.

Dessa utvecklare har nog heller verkligen inte de resurser, pengar eller dyrbar tid som krävs för att vinna i rätten mot ett internationellt jättebolag. Riskfaktorn är jävligt ojämn här, utvecklarna kanske riskerar att förlora allt medans G2A kanske riskerar att förlora några få miljoner, en droppe i havet för dem.

En stor del av utvecklarnas inkomst är ifrån reor, men om upp till 30-50% köps av stulnen kreditkortsinfo, något som kanske inte visar sig förrän 30-60dagar senare och dessutom ger extra utgifter i form av chargeback-fees, kan det resultera i att försäljningen i sin helhet slutar med att utvecklarna förlorar mer pengar än de får in. Sammtidigt medans G2A fortfarande har tjänat pengar på de sålda spelen (igen från Den of Thieves videon).

Dvs om utvecklarna säljer typ 15000 kopior på en rea, kan det resultera i att dem ändå går med förlust medans G2A fortfarande går med vinst.

Klart som fan många utvecklare blir bittra då, inte konstigt heller att vissa utvecklare tom ber folk att pirata spelet istället, för att åtminstone slippa riskera massa oförutsägbara chargeback problem.
http://twinfinite.net/2016/06/dev-going-buy-g2a-please-pirate...

En förlust på några hundratusen eller några miljoner kan ett bolag som Ubisoft hantera, för en indieutvecklare kan det innebära konkurs.

1
Skriv svar