Tomb Raider-utvecklare: "Det handlar inte om våldtäkt"
En kontroversiell scen i den senaste trailern kombinerat med ett uttalande från en anställd hos Crystal Dynamics har lett till en debatt på nätet. Nu försöker utvecklaren att minimera skadeverkningen.
Så att lite våldtänkts försök i spel blir värsta omtalat och diskuterat när i andra spel kan man hugga huvet av folk och spela fotboll med huvudet men det är helt ok?
Nej det är inte helt ok heller, folk uppmärksammar det också, har du bott i en grotta?
Denna situation får bara den slutsats som folk vill ha vare sig man är man eller kvinna och det är att sparka skiten ur dom eller sätta en pil genom ansiktet, från halsen och upp. Vad kan vara mer tillfredsställande?
Våldtäkt som tematisk händelse har inget i underhållnings sektorn att göra. Själva handlingen och begreppet våldtäkt skiljer sig markant från allt menlöst våld som så många nu blivit allt för vana vid, och de som inte kan te sig till att förstå varför detta är hemskt gör bäst i att sitta tyst och lyssna på sig själva för en stund, kanske innebörden av ordet faller in i kontext tillslut.
Punkt!
"Satire is meant to ridicule power. If you are laughing at people who are hurting, it's not satire, it's bullying." - Terry Pratchett
Våldtäkt som tematisk händelse har inget i underhållnings sektorn att göra.
Det beror ju på hur man definierar underhållning. Filmen "Irreversible" var skitbra och väl värd att offra ett par timmar på. Men jag satt ju inte och jublade och klappade händerna direkt.
Våldtäkt som tematisk händelse har inget i underhållnings sektorn att göra. Själva handlingen och begreppet våldtäkt skiljer sig markant från allt menlöst våld som så många nu blivit allt för vana vid, och de som inte kan te sig till att förstå varför detta är hemskt gör bäst i att sitta tyst och lyssna på sig själva för en stund, kanske innebörden av ordet faller in i kontext tillslut.
Punkt!
En stilla undran, du är helt emot att våldtäkt skildras på något som helst sätt på film också?
Men herre det är fortfarande ett spel ?
Imo så kan detta "våldtäkt försök" o andra grejer som dom visade öka känslan av skräck som Lara känner när hon är på den där ön , vilket spelet verkar vilja förmedla ett ex antal gånger i trailen....
Och de nån sa om att det är hemskt det är ju just de spelutvecklarna vill förmedla till oss igenom spelet, det har inget med att de är underhållande att se....
Varför skulle detta inte kunna hända i ett spel? Låt utvecklarna utveckla. Dom kommer få åldersmärkning efter hur brutalt det är. Det är ju fullkomligt löjligt att spel inte skall kunna behandla "kontroversiella" ämnen.
Faktan är denna: Laura befinner sig på en ö under "krigiska" omständigheter och är antagligen en av dom enda kvinnorna på den ön. Är chansen sjukt stor att någon skurk kommer försöka våldta henne? Svaret är såklart ja. Hade detta hänt i verkligheten hade hon antagligen blivit utsatt för våldtäcktsförsök, varför skall hon då inte kunna bli det i ett spel? Slutdiskuter´t!
subterranean homesick alien
Våldtäkt som tematisk händelse har inget i underhållnings sektorn att göra. Själva handlingen och begreppet våldtäkt skiljer sig markant från allt menlöst våld som så många nu blivit allt för vana vid, och de som inte kan te sig till att förstå varför detta är hemskt gör bäst i att sitta tyst och lyssna på sig själva för en stund, kanske innebörden av ordet faller in i kontext tillslut.
Punkt!
Jaha så nu ska vi inte få tillverka scener på låtsas som finns i verkligheten för att det är hemskt, herregud va fan ska man inte få göra mario kart heller eller? dom kraschar ju sina gokarts hela tiden och skjuter ner varandra.
Så att lite våldtänkts försök i spel blir värsta omtalat och diskuterat när i andra spel kan man hugga huvet av folk och spela fotboll med huvudet men det är helt ok?
Kolla den här filmen:
http://www.escapistmagazine.com/videos/view/jimquisition/5972...
Hell Tengil, vår befriare!
Så att lite våldtänkts försök i spel blir värsta omtalat och diskuterat när i andra spel kan man hugga huvet av folk och spela fotboll med huvudet men det är helt ok?
Kolla den här filmen:
http://www.escapistmagazine.com/videos/view/jimquisition/5972...
Nu vill jag inte försvara våldtäkt men en av hans argument för att döda är ok var att hjälten i spel som BF3 dödar massvis med terrorister utan personlighet. Borde inte det vara ett argument FÖR våldtäkt i spel då man skulle kunna göra samma sak i spel med våltäkter. Att man inte ger offren en personlighet.
Det andra var att han la upp bilder på Battle Raper 2 som är ett mycket omtalat spel. Spelet har bara rape i namnet men i spelet finns det inte en enda scen där en flicka eller pojke blir våldtagen.
Det jag skulle vilja se är ett bra argument varför det är helt ok att ha våldtäkt i film men inte i spel.
PC - PS4 - PS3- PS Vita - Wii U
Så ni tycker att det bara är fiktion, något som inte kan påverka en äkta människa på något sätt.
Kanske är det jag som är frånkopplad från verkligheten efter de år jag arbetade som kontaktstöd för utsatta personer. Men det är väll kanske därför som er uppfattning är viktigare än min, eller? Jag menar ni har aldrig fått samtal mitt i natten av personer som gråter hysteriskt av panik.
Eller varit i samma rum när en väldigt ung flicka grät så hon kräktes efter ha läst första kapitlet av Mangan "Airgear" i tidningen Mangamania som hennes bekant tog med sig som present, för hon älskade manga. Ni har säkert ingen bekant som slungats in i ånger och återupplevd förtvivlan efter första avsnittet av "Game of Thrones" eller ett avsnitt av "CSI". Ej heller kunnat spela "L.A Noir" eller "Heavy Rain" på grund av de scener som de portretar.
Riktigt sån förståelse för andra människors lidande önskar jag inte på er, men en verklighetskoll, och fatta att "Det bara är spel/film/serier" och därför inte kan påverka någon är totalt skitsnack!
Men se gärna de verkliga offren i ögonen och berätta för dem varför deras livs värsta händelse, som ständigt kommer ligga i deras minnen och sömnlösa nätter,
Enligt er! är godkänd underhållning.
Nu är jag inte arg, Jag är Förbannad!
"Satire is meant to ridicule power. If you are laughing at people who are hurting, it's not satire, it's bullying." - Terry Pratchett
Så ni tycker att det bara är fiktion, något som inte kan påverka en äkta människa på något sätt.
Kanske är det jag som är frånkopplad från verkligheten efter de år jag arbetade som kontaktstöd för utsatta personer. Men det är väll kanske därför som er uppfattning är viktigare än min, eller? Jag menar ni har aldrig fått samtal mitt i natten av personer som gråter hysteriskt av panik.
Eller varit i samma rum när en väldigt ung flicka grät så hon kräktes efter ha läst första kapitlet av Mangan "Airgear" i tidningen Mangamania som hennes bekant tog med sig som present, för hon älskade manga. Ni har säkert ingen bekant som slungats in i ånger och återupplevd förtvivlan efter första avsnittet av "Game of Thrones" eller ett avsnitt av "CSI". Ej heller kunnat spela "L.A Noir" eller "Heavy Rain" på grund av de scener som de portretar.
Riktigt sån förståelse för andra människors lidande önskar jag inte på er, men en verklighetskoll, och fatta att "Det bara är spel/film/serier" och därför inte kan påverka någon är totalt skitsnack!
Men se gärna de verkliga offren i ögonen och berätta för dem varför deras livs värsta händelse, som ständigt kommer ligga i deras minnen och sömnlösa nätter,
Enligt er! är godkänd underhållning.
Nu är jag inte arg, Jag är Förbannad!
Du tycker inte det är ok med våltäkt för du har erfarenhet av det eller känner någon som varit med om det.
Men du tycker det är helt ok med våld i spel som BF3 just för att du inte känner någon som flytt från sitt land till Sverige och som får leva resten av sitt liv med krigets eländigheter.
Märker att du inte har förståelse för andra människors lidande alls. Bara det du varit med om.
PC - PS4 - PS3- PS Vita - Wii U
Så ni tycker att det bara är fiktion, något som inte kan påverka en äkta människa på något sätt.
Kanske är det jag som är frånkopplad från verkligheten efter de år jag arbetade som kontaktstöd för utsatta personer. Men det är väll kanske därför som er uppfattning är viktigare än min, eller? Jag menar ni har aldrig fått samtal mitt i natten av personer som gråter hysteriskt av panik.
Eller varit i samma rum när en väldigt ung flicka grät så hon kräktes efter ha läst första kapitlet av Mangan "Airgear" i tidningen Mangamania som hennes bekant tog med sig som present, för hon älskade manga. Ni har säkert ingen bekant som slungats in i ånger och återupplevd förtvivlan efter första avsnittet av "Game of Thrones" eller ett avsnitt av "CSI". Ej heller kunnat spela "L.A Noir" eller "Heavy Rain" på grund av de scener som de portretar.
Riktigt sån förståelse för andra människors lidande önskar jag inte på er, men en verklighetskoll, och fatta att "Det bara är spel/film/serier" och därför inte kan påverka någon är totalt skitsnack!
Men se gärna de verkliga offren i ögonen och berätta för dem varför deras livs värsta händelse, som ständigt kommer ligga i deras minnen och sömnlösa nätter,
Enligt er! är godkänd underhållning.
Nu är jag inte arg, Jag är Förbannad!
Du kan ju inte vara seriös. Kom med ett genomtänkt argument istället för det där svamlet.
Så ni tycker att det bara är fiktion, något som inte kan påverka en äkta människa på något sätt.
Kanske är det jag som är frånkopplad från verkligheten efter de år jag arbetade som kontaktstöd för utsatta personer. Men det är väll kanske därför som er uppfattning är viktigare än min, eller? Jag menar ni har aldrig fått samtal mitt i natten av personer som gråter hysteriskt av panik.
Eller varit i samma rum när en väldigt ung flicka grät så hon kräktes efter ha läst första kapitlet av Mangan "Airgear" i tidningen Mangamania som hennes bekant tog med sig som present, för hon älskade manga. Ni har säkert ingen bekant som slungats in i ånger och återupplevd förtvivlan efter första avsnittet av "Game of Thrones" eller ett avsnitt av "CSI". Ej heller kunnat spela "L.A Noir" eller "Heavy Rain" på grund av de scener som de portretar.
Riktigt sån förståelse för andra människors lidande önskar jag inte på er, men en verklighetskoll, och fatta att "Det bara är spel/film/serier" och därför inte kan påverka någon är totalt skitsnack!
Men se gärna de verkliga offren i ögonen och berätta för dem varför deras livs värsta händelse, som ständigt kommer ligga i deras minnen och sömnlösa nätter,
Enligt er! är godkänd underhållning.
Nu är jag inte arg, Jag är Förbannad!
Du tycker inte det är ok med våltäkt för du har erfarenhet av det eller känner någon som varit med om det.
Men du tycker det är helt ok med våld i spel som BF3 just för att du inte känner någon som flytt från sitt land till Sverige och som får leva resten av sitt liv med krigets eländigheter.
Märker att du inte har förståelse för andra människors lidande alls. Bara det du varit med
om.
"Kontaktperson för utsatta personer" Jag har arbetat med flyktingar, våldtäktsoffer, drogmissbrukare, alkoholister, våldsoffer.
Att du påstår att jag(som du ärligt inte känner eller vet något om, det är vi alla klara på), efter att ha läst, och uppenbarligen förkastat mina ord och erfarenheter. Säger att jag inte har förståelse för andra människors lidande, sårar. Riktigt sårar mig. Och flera kommentarer i denna tråd är ett riktigt hån mot de riktiga människor som drabbas.
Men ni verkar göra den vanliga tangon och få allt att handla om enskilda personer som argumenterar i ett forum, istället för att försöka förstå Varför detta är problematiskt i media och framförallt i spel.
Oförståelse är inte ett stärkande argument.
"Satire is meant to ridicule power. If you are laughing at people who are hurting, it's not satire, it's bullying." - Terry Pratchett
Spel blir mer och mer som film. Det är en story som berättas och denna story blir mer och mer avancerad. Själklart kommer då inslag som ofta återfinns i filmvärlden återfinnas i spel. Däribland våldtäkt,
Filmen gick igenom samma sak. Filmer blev mer och mer som böcker. Även då var det ramaskri. Eftersom att jag sällan läser böcker förvånas jag över hur vanligt det är med mycket värre scener än de värsta filmer och spel. Dessutom på en mycket djupare nivå. Dessa böcker finns tillgängliga för alla barn som hittar in på ett bibliotek.
Så varför ska spel särbehandlas? För att de är nya och skrämmande?
Varför är det överhuvudtaget kontroversiellt att skildra lidande och horribla gärningar? Ska vi låtsas om att de inte finns eller är vi rädda för att människor inte ska se skillnad mellan verkliget och illusion?
"People don't plan to fail, they just fail to plan"
Allvarligt talat... är den scenen så fruktansvärt hemsk? Då har ju Last of Us mycket mer skrämmande, obehagliga, obekväma och gripande scener - hela tiden - som överträffar den korta snutten här.
Men jag antar att det alltid finns griniga moralkärringar som alltid måste vinkla något ur proportion...
GPU: RTX 3080
CPU: i7 13700k, 3.4GHz (OC 4,9GHz)
RAM: 64GB, DDR5
MB: Z790-F
OS: Windows 11.
Jag tycker inte våldtäkt är det hemskaste i världen men... jag tycker ändå att våldtäkt i spel, serietidningar, böcker, filmer etc är bara töntiga, pubertala och gör aldrig en story bättre. Det trista med detta är ju att man inte hade lagt in några fulgubbe-fiender eller "close physical intimidation" om Lara hade varit en man. Jag tycker detta är en trist reflektion över hur omogna spelutvecklare fortfarande är.
Våldtäkt och sånt läggs oftast in i produkter för att det är "Edgy and Cool XD XD", inte för att man vill ge nån verklig bild av det precis. Med det sagt, så vill jag säga att "Våldtäkt är det värsta som finns!"-människorna hjälper inte oss att bli av med detta, de ger ju oss ännu en annan overklig bild utav våldtäkt och det är dessutom en reaktion som "edgy and cool"-människorna vill ha.
Tycker vi borde sluta ge våldtäkt (i fiktionens värld) uppmärksamhet överhuvudtaget
Så ni tycker att det bara är fiktion, något som inte kan påverka en äkta människa på något sätt.
Kanske är det jag som är frånkopplad från verkligheten efter de år jag arbetade som kontaktstöd för utsatta personer. Men det är väll kanske därför som er uppfattning är viktigare än min, eller? Jag menar ni har aldrig fått samtal mitt i natten av personer som gråter hysteriskt av panik.
Eller varit i samma rum när en väldigt ung flicka grät så hon kräktes efter ha läst första kapitlet av Mangan "Airgear" i tidningen Mangamania som hennes bekant tog med sig som present, för hon älskade manga. Ni har säkert ingen bekant som slungats in i ånger och återupplevd förtvivlan efter första avsnittet av "Game of Thrones" eller ett avsnitt av "CSI". Ej heller kunnat spela "L.A Noir" eller "Heavy Rain" på grund av de scener som de portretar.
Riktigt sån förståelse för andra människors lidande önskar jag inte på er, men en verklighetskoll, och fatta att "Det bara är spel/film/serier" och därför inte kan påverka någon är totalt skitsnack!
Men se gärna de verkliga offren i ögonen och berätta för dem varför deras livs värsta händelse, som ständigt kommer ligga i deras minnen och sömnlösa nätter,
Enligt er! är godkänd underhållning.
Nu är jag inte arg, Jag är Förbannad!
Du tycker inte det är ok med våltäkt för du har erfarenhet av det eller känner någon som varit med om det.
Men du tycker det är helt ok med våld i spel som BF3 just för att du inte känner någon som flytt från sitt land till Sverige och som får leva resten av sitt liv med krigets eländigheter.
Märker att du inte har förståelse för andra människors lidande alls. Bara det du varit med
om.
"Kontaktperson för utsatta personer" Jag har arbetat med flyktingar, våldtäktsoffer, drogmissbrukare, alkoholister, våldsoffer.
Att du påstår att jag(som du ärligt inte känner eller vet något om, det är vi alla klara på), efter att ha läst, och uppenbarligen förkastat mina ord och erfarenheter. Säger att jag inte har förståelse för andra människors lidande, sårar. Riktigt sårar mig. Och flera kommentarer i denna tråd är ett riktigt hån mot de riktiga människor som drabbas.
Men ni verkar göra den vanliga tangon och få allt att handla om enskilda personer som argumenterar i ett forum, istället för att försöka förstå Varför detta är problematiskt i media och framförallt i spel.
Oförståelse är inte ett stärkande argument.
Återigen då, du verkar ju endast bekymrad över våldtäkt, däremot att spränga folk i luften i alla övriga spel det gör inget?
ASUS Z87 Deluxe - 4770K 4,4GHz@1,25v - Noctua NH-D14 - GTX780 DCII@1241 - XMS3 8Gb 1600MHz - Asus Xonar Phoebus - OCZ Vertex Max IOPS 240Gb
Spel blir mer och mer som film. Det är en story som berättas och denna story blir mer och mer avancerad. Själklart kommer då inslag som ofta återfinns i filmvärlden återfinnas i spel. Däribland våldtäkt,
Filmen gick igenom samma sak. Filmer blev mer och mer som böcker. Även då var det ramaskri. Eftersom att jag sällan läser böcker förvånas jag över hur vanligt det är med mycket värre scener än de värsta filmer och spel. Dessutom på en mycket djupare nivå. Dessa böcker finns tillgängliga för alla barn som hittar in på ett bibliotek.
Så varför ska spel särbehandlas? För att de är nya och skrämmande?
Varför är det överhuvudtaget kontroversiellt att skildra lidande och horribla gärningar? Ska vi låtsas om att de inte finns eller är vi rädda för att människor inte ska se skillnad mellan verkliget och illusion?
Mycket vettigt inlägg, jag kan inte annat än instämma i att spel bör behandlas på samma sätt som film. Därför bör saker som våldtäkt kunna skildras i spel, speciellt om det tillför historien något, när det inte innefattar våldtäkt för våldtäktens skull. Som i denna scen, den är uppenbart gjord för att få mer förståelse/sympati för Lara, och dessutom väcka känslor, väcka hat mot de som har orsakat detta.
Det är inte bara någonting ok, det är jag för att uppmuntra, ett spel som vänder sig till en mer vuxen publik kan mycket väl utnyttja sådana stilistiska drag då man kan identifiera sig med karaktären betydligt mer. Samma sak kan ske med våld på rätt sätt, romans och vänskap mellan karaktärer i spelen gör dem mer levande och ger en på det hela bättre spelupplevelse.
Så att lite våldtänkts försök i spel blir värsta omtalat och diskuterat när i andra spel kan man hugga huvet av folk och spela fotboll med huvudet men det är helt ok?
Kolla den här filmen:
http://www.escapistmagazine.com/videos/view/jimquisition/5972...
Den filmen var riktigt sevärd. Tycker alla som kommenterar här borde ta en titt
Så ni tycker att det bara är fiktion, något som inte kan påverka en äkta människa på något sätt.
Kanske är det jag som är frånkopplad från verkligheten efter de år jag arbetade som kontaktstöd för utsatta personer. Men det är väll kanske därför som er uppfattning är viktigare än min, eller? Jag menar ni har aldrig fått samtal mitt i natten av personer som gråter hysteriskt av panik.
Eller varit i samma rum när en väldigt ung flicka grät så hon kräktes efter ha läst första kapitlet av Mangan "Airgear" i tidningen Mangamania som hennes bekant tog med sig som present, för hon älskade manga. Ni har säkert ingen bekant som slungats in i ånger och återupplevd förtvivlan efter första avsnittet av "Game of Thrones" eller ett avsnitt av "CSI". Ej heller kunnat spela "L.A Noir" eller "Heavy Rain" på grund av de scener som de portretar.
Riktigt sån förståelse för andra människors lidande önskar jag inte på er, men en verklighetskoll, och fatta att "Det bara är spel/film/serier" och därför inte kan påverka någon är totalt skitsnack!
Men se gärna de verkliga offren i ögonen och berätta för dem varför deras livs värsta händelse, som ständigt kommer ligga i deras minnen och sömnlösa nätter,
Enligt er! är godkänd underhållning.
Nu är jag inte arg, Jag är Förbannad!
Ska man resonera så där så måste man ju utesluta allt för att inte stöta sig med vissa grupper. Det funkar bara inte...
If the left one isn´t right, right is the only one left, right?
Så ni tycker att det bara är fiktion, något som inte kan påverka en äkta människa på något sätt.
Kanske är det jag som är frånkopplad från verkligheten efter de år jag arbetade som kontaktstöd för utsatta personer. Men det är väll kanske därför som er uppfattning är viktigare än min, eller? Jag menar ni har aldrig fått samtal mitt i natten av personer som gråter hysteriskt av panik.
Eller varit i samma rum när en väldigt ung flicka grät så hon kräktes efter ha läst första kapitlet av Mangan "Airgear" i tidningen Mangamania som hennes bekant tog med sig som present, för hon älskade manga. Ni har säkert ingen bekant som slungats in i ånger och återupplevd förtvivlan efter första avsnittet av "Game of Thrones" eller ett avsnitt av "CSI". Ej heller kunnat spela "L.A Noir" eller "Heavy Rain" på grund av de scener som de portretar.
Riktigt sån förståelse för andra människors lidande önskar jag inte på er, men en verklighetskoll, och fatta att "Det bara är spel/film/serier" och därför inte kan påverka någon är totalt skitsnack!
Men se gärna de verkliga offren i ögonen och berätta för dem varför deras livs värsta händelse, som ständigt kommer ligga i deras minnen och sömnlösa nätter,
Enligt er! är godkänd underhållning.
Nu är jag inte arg, Jag är Förbannad!
Du tycker inte det är ok med våltäkt för du har erfarenhet av det eller känner någon som varit med om det.
Men du tycker det är helt ok med våld i spel som BF3 just för att du inte känner någon som flytt från sitt land till Sverige och som får leva resten av sitt liv med krigets eländigheter.
Märker att du inte har förståelse för andra människors lidande alls. Bara det du varit med
om.
"Kontaktperson för utsatta personer" Jag har arbetat med flyktingar, våldtäktsoffer, drogmissbrukare, alkoholister, våldsoffer.
Att du påstår att jag(som du ärligt inte känner eller vet något om, det är vi alla klara på), efter att ha läst, och uppenbarligen förkastat mina ord och erfarenheter. Säger att jag inte har förståelse för andra människors lidande, sårar. Riktigt sårar mig. Och flera kommentarer i denna tråd är ett riktigt hån mot de riktiga människor som drabbas.
Men ni verkar göra den vanliga tangon och få allt att handla om enskilda personer som argumenterar i ett forum, istället för att försöka förstå Varför detta är problematiskt i media och framförallt i spel.
Oförståelse är inte ett stärkande argument.
Spel är ju ofta märkta med varningar för sexuellta antydningar, våld och annat som kan vara stötande. Det är ju inte heller precis som att t.ex. Game of Thrones glorifierar våldtäkter och våldtäktsmän utan de får snarare oss att reflektera över dessa problem (till skillnad från att t.ex. gå runt och döda folk i ett random FPS). I exemplet LA Noire tas ju allt möjligt upp; rasism, brist på rättssäkerhet, hustrumisshandel osv, ska vi bara blunda för dessa problem? Är det inte bättre att belysa dem och skapa debatt. Film och framförallt litteratur är väldigt bra på detta och det är otroligt kul att även spelvärlden börjar "mogna".
Det kommer alltid finnas sjuka människor som går igång på att se de söndertrasade kropparna i LA Noire, precis som jag kan förstå att det för många kan vara otroligt känslosamt. För den stora majoriteten är det dock en katalysator för reflektioner och eftertanke, något som är ett av kulturen och konstens uppdrag.