Stöldliga tvingar Webhallen till nya rutiner

Journalistik är alltid ett val av vilken information som presenteras, det är ofrånkomligt och verkligen inget nytt. Att kalla det ohederligt har jag därför svårt att förstå.

Journalisten bör ta upp sånt som är relevant för nyheten i fråga - jag har svårt att se hur gärningsmannens hudfärg kan vara relevant i det här fallet, annat än för att bekräfta vissa åsikter om att en viss hudfärg/etnicitet beter sig mer illa än andra. Fast så länge man inte har ett vetenskapligt underlag för ett sånt påstående är de åsikter, fördomar eller förutfattade meningar.

Har jag sagt det?

Den här gärningsmannen finns på film, känner nån igen honom kommer han åka dit (om han inte redan gjort det). Att visa honom offentligt gör absolut ingenting för brottsutredningen.

Problemet idag är väl att rasistkortet används för att förtrycka folk som tycker annorlunda. Håller man inte med om att vi ska öppna gränserna blint för alla så är man främlingsfientlig och rasist enligt media. Kräver man att det bör finnas någon typ av handlingsplan för att integrera och hjälpa de som kommer hit, ja då är den personen rasist.

Råkar man till råga på allt ha vit hy och vara man, ja då är du den ondaste jävel som finns på denna planet.

Jag antar att fördomen som göds i det här fallet är att invandrare är mer brottsbenägna när sanningen egentligen är att personer i socialt utsatta grupper oftare begår brott. Att "invandrare är överrepresenterade i brottsstatistiken pga att de är invandrare" är definitivt en fördom.

Sen är ju faktiskt bilden pixlad, så bara att säga att det är en invandrare som försöker stjäla i det här fallet är att göda fördomar tycker jag.

Av vilka består dessa socialt utsatta grupper du pratar om? Är det arbetslösa, utförsäkrade, sjuka, pensionärer du pratar om? Du får gärna specificera, då alla dessa grupper är rätt utsatta.

Att invandrare är överrepresenterade på svenska anstalter är absolut inte en fördom. Om du gick i gymansiet för drygt 10 år sedan så stod det klart o tydligt i samhällsböckerna att runt 50% av alla brottslingar har invandrarbakgrund :).

Nej, men din förklarning låter som att du menar just det.

Men tror du på fullt allvar att någon känner igen honom när han är pixlad? Vad är då grejen med att gå ut med filmen? Då det nu enbart skapar "fördomar" som ni fint kallar det.

Jag bryr om överhudvudtaget inte om vilken färg grabben har på huden utan om att han skall ställas för svars och dömas för det brott han har begått. För att kunna göra det i det här läget borde det vara klyftig nog avpixla mannen, så att allmänheten kan tipsa till polisen ifall de känner igen honom eller har andra viktigta uppgifter som rör fallet.

Problemet är att invandrare är en majoritet i "socialt utsatta grupper" vilket i praktiken blir ungefär samma sak och därmed blir det bara en formell skönskrivning av samma kategori människor. Såvida du inte menar långtidssjukskrivna eller någon annan "socialt utsatt grupp", men det tror nog ingen att du menar.

Samma sak med "segregerade områden" som de facto innebär "områden med majoriteten invandrare". Fast det sistnämnda skriver man inte då det är "rasistiskt".

Så nej, man menar inte att invandrare begår mer brott för att dom är just invandrare/färgade. Det finns andra anledningar till att just dom begår mer brott än att det är genetiskt eller kulturellt betingat, men det tar det inte bort det faktum att dom är överrepresenterade i statistiken.

Hela den "debatten" (eller vad sjutton man skall kalla det) är otroligt sned och det så kallade "romregistret" är ett typexempel på hur svenska "anti-rasister" fungerar. Istället för att inse att dom som var i romregistret var där för att dom antingen 1) var dömda för brott, 2) misstänkta för brott eller 3) på något sätt hade anknytning till person, plats eller händelse rörande 1) och/eller 2) så antog "anti-rasisterna" att dom var där enbart på grund av det faktum att dom var romer.

Det har pågått under en tid, vilket både har urvattnat ordet "rasist" och dessutom ökat folkets misstro till media - som i sin tur sätter käpparna i hjulet för de som verkligen är utsatta för riktig rasism och som rätteligen borde ha stöd.

Som en parantes: Många verkar dessutom klumpa ihop alla typer av invandrare, vilket är fel, då det t ex är en stor skillnad på arbetskraftsinvandring och flyktingar. För att inte nämna det faktum att det faktiskt finns vita invandrare också...

Nej, man ser armarna på personen och därmed hudfärgen. Ingen fördom alltså, utan fakta.

Man pixlar inte ansiktet, någon som vet vem det är ser filmen och anmäler det till polisen, hur kan inte det göra något för brottsutredningen menar du?

Om man faktist tittar på brottsstatistiken* så kommer man... *drumvirvel*... att se olika folkgrupper, etniciteter och bakgrunder står för olika typer av brottsligheter eller är överrepresenterade på vissa områden. Det är inga fördomar att svenskar med utländsk bakgrund är tex överrepresenterade i våldtäktsöverfall utan det är fakta.

* I alla fall om tittar på brottsstatistik från andra länder.

Det är Webhallen som gått ut med filmen, gissningsvis för att visa varför de infört den nya policyn för att minska rånrisken. Men du får fråga Webhallen.

No shit, Sherlock!

Men svara på frågan, tror du att folk kommer att känna igen mannen om han är pixlad? Tycker du tillexempelvis att programmet "Efterlyst" skapar fördomar i Sverige?

Det här med reflex västen, för er som inte riktigt förstår det, att ha en reflex väst på sig gör att man ser ut mer som en arbetare, oddsen för att se ut som en snattare minskar, om nu inte en bra personal som kanske i detta fallet kanske visste om bluffen.

Haha vilken dumfan till tjuv, vad försökte han ens sno ett moderkort ? men bra dom borde gjort detta för längesen, inga pengar ingen vara så enkelt är det.

Du frågade varför de går ut med filmen, jag svarade vad jag tror: eftersom mannen är pixlad tror jag inte syftet är att sätta dit honom.

All form av publicering kan medföra fördomar, eller att stärka en eventuellt inte helt korrekt bild av en grupp människor.

Bekanta till familjen, grannar, arbetskollegor och chefer kan får reda på att en i deras familj är en brottlsing och har en prick i registret, hur kul är det att få sneda blickar i fikarummet och kanske börja bli utfryst bara för att en i familjen valt att göra något korkat och som du inte hade något med att göra. Det är svårt det här, vart ska man dra gränsen för vilka som ska hängas ut? Bara de som begår grova brott eller alla? Jag förstår er frustration här men vi som vanliga medborgare kan inte agera poliser, det finns många galningar bland oss som gärna skulle vilja få fast en brottsling och slå sönder de, och då är man plötsligt en brottsling själv. Låt polisen sköta sitt jobb och om lagen tillåter att man hänger ut brottslingar för att få tips av allmänheten då får det bli så, men då har man i alla fall lagen på sin sida.

Ok.

All form av våldsspel kan medföra att vissa personer blir mer våldsbegnägna, därför skall vi sluta sälja våldsspel. Ser du hur dumt det låter? Så dumt låter just ditt argument.

Återigen är det viktigare att försvara och motverka fördomar än att ta fast riktiga brottslingar oavsett "grupp av människor"?

Jag vet inte varför men det känns allt mer som du spelar på att olika grupper faktist står för en större del av brottsligheten när du yttra dig så där. Om vi alla hade samma hudfärg, religon eller vad-nu-det-kan-tänkas-vara skulle du fortfarande vara så anti-avpixlering?

Jag frågade bara om fördelarna med att publicerara bilden av gärningsmannen, och sa sen att risken med publicering är att det föder fördomar. Det kan vara så ibland, men det kan också vara så ibland att publicering är motiverad. Men du polariserar ju stenhårt och drar långtgående slutsatser. Då får det vara för mig.

Ser att FZ jobbar hårt som valarbetare åt SD...

Har ni inte insett vid det här laget vad en sådan här attityd leder till får ni skylla er själv.
Vad trodde ni egentligen skulle ske när ni delar den här nyheten?

Ok. Jisses.

1. Det är Webhallens film, och deras beslut att pixla förövaren.
2. Pressetiska regler säger också att det är att föredra
3. Jag skrev nyheten för att de nya rutinerna kommer att påverka många läsare och att de ska förstå varför.

Yttrandefrihet existerar inte i ordets bemärkelse. Det borde bytas ut, men det passar en demokrati att kalla det så antar jag. Nu var det helt orelaterat mina åsikter i denna topic, vilket är att sådan stöld är väldigt fräck och förhoppningsvis kan den minskas.

Men är det en vit man så har han ingen som helst rätt eller någon som tar hänsyn till det som du beskriver. Se bara på Aftonbladet.

Arbetslösa, utförsäkrade, långtidssjukskrivna ingår definitivt i den gruppen, men även de som faktiskt har jobb men har väldigt låg inkomst.

Läs det jag skrev igen så ser du att jag inte skrev att det är en fördom. Fördomen i det här fallet är att "invandrare begår fler brott för att de är invandrare", vilket det inte finns några belägg för. Jag skulle gissa att även "8/10 av alla brottslingar saknar högskoleutbildning" är sant, men det har ju ingenting med att de har suttit i skolbänken kortare tid än andra. Skulle någon säga "lågutbildade är brottslingar" skulle jag också kalla det fördom.

Fast om man nu vet att det inte har något med att de är invandrare att göra varför skulle man då säga det? Varför inte säga som det är istället? Att med flit säga att "invandrare begår fler brott" trots att man vet att det inte alls beror på att de är invandrare skulle jag definitivt klassa som rasistiskt. Det är som att säga att "män är sämre på att ta hand om barn" istället för att säga "den förälder som är hemma kortare tid under barnets uppväxt är sämre på att ta hand om barnet". Eftersom män i genomsnitt är hemma med barn kortare tid stämmer ju båda men de ger helt olika bild av anledningen.

Sant, men inte nödvändigtvis om det är Kalle Andersson 25 eller Adam Petterson 19. Överskatta inte folks förmåga att avgöra om det är rätt person på bilden på ett litet körkort, eller folks förmåga att ens titta på kortet.

Ett system ska göra det lätt att göra rätt. Det system som Webbhallen inför nu är i princip helt säkert från den typ av stölder vi såg i filmen. Ett system där man lämnar något i pant har en stor nackdel i att man i praktiken lämna lite vad som helst i pant.

När du uttrycker dig på det sättet så behöver jag nog inte göra det. Bara om jag vill veta den exakta etniciteten.

dom jobbar iaf åt rätt parti.

Men om invandrare begår mer brott än etniska svenskar, så är det ju så det är. Sedan vad det beror på är en annan fråga.

Det du menar är ungefär att man skall säga anledningen till att dom begår brott istället för vilka det är som utför brottet. Det var i detta fall inte relevant i sammanhanget och troligen såpass uppenbart att man inte behövde nämna det.

Med den retoriken är det alltså fel att säga "de flesta som begår skadegörelse och fylleri är tonåringar", för dom begår ju inte brotten för att de är tonåringar.

Man måste skilja på gärningsmannabeskrivning och brottsorsak.

Tips till er på FZ, när ni skapar en poll nästa gång så se till att vara tydliga med formuleringen. Frågan var om man handlade i någon av Webhallens butiker, man kan anta att vi pratar om fysiska butiker men det framgår inte. Således blir en poll missvisande när det är oklart hur man ska rösta och folk kan tolka på olika sätt.

Sen har vi pollen om Star Citizen, där har vi en negativ artikel om spelet och dess skapare följt av en poll där man får tycka till om man har förtroende eller inte, blir en otroligt vinklad poll och ungefär på samma nivå som Aftonbladet som har en artikel om någon som blivit attackerad av en lösgående hund, uppföljt med en bild på en arg kampund som skäller mot kameran och en fråga om man är rädd för hundar.

/En som jobbar inom branschen.

Nej, jag anser inte att man ska förklara varför personer som är mer socialt utsatta oftare begår brott varje gång det händer, det förstår väl alla att det vore ganska tröttsamt i längden. Jag menar att man inte ska säga att "invandrare begår fler brott" eftersom det väldigt lätt tolkas som att anledningen till att de begår brott är just för att de är födda utanför Sverige. Speciellt idag när det är så väldigt vanligt med fördomar om andra kulturer och människor.

Jag tycker det är ok att säga för att många typer av brott som tonåringar begår beror just på åldern. Självklart har det mer med mognad och umgängeskrets att göra, men eftersom fördomar mot brottsliga tonåringar inte är särskilt utbrett är det ändå helt ok.

Haha, sitt still i båten. Snart får vi låsa den här tråden.